Беионд Пиллс анд Цреамс: Алтернативни третмани псоријазе

Здравље И Медицина Видео: Enigma - Beyond The Invisible (Јун 2019).

Anonim

Када лекови на рецепту и лекови без рецепта престанеју да раде, покушаћете готово све да бисте ослободили упалу и срамоту од бола псоријазе.

Али које алтернативне опције заиста функционишу? Придружите нам се док наши стручни гости дискутују о меритумима и замкама алтернативних и комплементарних третмана за псоријазу. Од намакања у минералним језерима и Мртвом мору до биљака, катрана, додатака и још много тога, сазнајте који су то третмани који воде стручњаци псоријазе и који се занемарују када помажу својим пацијентима да олакшају.

Као и увек, наши експертски гости одговоре на питања публике.

Анноунцер:

Добродошли на ову веб презентацију ХеалтхТалк. Пре него што почнемо, подсећамо вас да су мишљења изражена на овој веб презентацији само ставови наших гостију. Они нису нужно ставови ХеалтхТалк-а, наших спонзора или било које спољне организације. И, као и увек, молимо вас да се консултујете са својим лекаром за савет који вам највише одговара.

Сада је ваш домаћин, Росс Реинолдс.

Росс Реинолдс:

Када бол и срамота тешке псоријазе постане превише да би се носили, паковање торбе и кретање до Мртвог мора, слатање тијела у катран или трошење стотина долара на суплементе може изгледати као добра идеја, али ће они заправо радити? Здраво и хвала што сте нам се придружили, Беионд Пиллс анд Цреамс: Алтернативни третмани псоријазе. Ја сам ваш домаћин, Росс Реинолдс.

Наш стручни гост је др Роберт Броделл, професор интерне медицине, одјел за дерматологију и стални професор на Медицинском факултету у североисточном Охају. Помоћиће нам да решимо алтернативне третмане псоријазе које заправо раде и тзв. "Снаке оил" решења. Такође ћемо научити шта алтернативно третира и чује за нека од најновијих истраживања.

Др. Броделл, хвала вам пуно што сте нам се придружили.

Др. Роберт Броделл:

Драго ми је што сам овде.

Росс:

Реците нам прво шта је алтернатива или комплементарно лијечење. Која је разлика између њих?

Др. Броделл:

Алтернативни и комплементарни лекови су стварно исти. То су третмани који још нису били подвргнути научном надзору и када су подложни научном надзору и показали се да раде, онда се придружују главним третманима у савременој медицини. Дакле, они су комплементарни са становишта да ако имате проблем и ништа не ради како бисте дошли од доктора, а ви сте вољни да искористите шансу, пуцајте у нешто што заиста још није добро проучавано, то би било комплементарно у том смислу. То је такође алтернатива правилном режиму који користе лекари.

Росс:

Многе од ових алтернативних метода већ дуже време користе људи из других култура. Зашто нису подвргнути научним тестовима?

Др. Броделл:

Лекови различитих врста или чак и други третмани морају, прије свега, показати неке доказе да раде у појединачним пацијентима. Ако лекар у медицинској школи има пацијента који долази у то да користи природни производ за који није упознат и њихова псоријаза је чудесно боља, тај тип пацијента може да доведе тог лекара да каже: "Дечко, то је потребно да се проучава. "

Следећи корак је покушати да добијете десет пацијената са псоријазом - успут, након што прођете кроз интерну таблу која одобрава ваше истраживање и каже да је етичка и тако даље - пронашли сте десет пацијената, подвргавате тим пацијентима на овај третман и онда добијете мало боље осећање да ли ради у низу пацијената.

Ако се то деси, онда урадите двоструку слепу студију. Двоструко слепо значи да ни лекар ни пацијент у студији нису свесни да ли добијају плацебо - што је лажна медицина - или прави лек. Сада, када то урадите за 100 пацијената, тада можете научно научити да ли лечење функционише.

Росс:

Доктор, који фактори класификују третман као алтернативу?

Др. Броделл:

У суштини, то би могло бити лек који користите интерно. То би могло бити актуелни лек. То би могло бити неки третман. Стварно, било који третман или лек који пацијент користи од лекара би рекао да немамо науку да нам каже да ли то заиста функционише или не - то је алтернативни третман.

Росс:

Изгледа као да када се ради о третману, реч "алтернатива" или има лошу реп или људи поштују то више него што поштују конвенционалну медицину. Да ли је могуће дати општи став о алтернативним третманима у медицинској заједници?

Др. Броделл:

Медицинска заједница је свакако другачија од локалне заједнице. Постоје неки људи у заједници који говоре о алтернативном третману речи и кажу: "Ах ха, ово су третмани за које се доказало да послују доктори не верују". Па, медицинска заједница зна да то није случај. Ако нам неко покаже доказ да нешто ради, ми ћемо га усвојити, а то значи да је топикалан витамин Д за псоријазу, на примјер, усвојен у маинстреам медицине. Топикални витамин Ас се користи у третманима као иу псоријази. А постоји много, много, много примера различитих третмана које су изворно биле алтернативне, пронађене су да раде, а сада су усвојене у маинстреам.

Дакле, стварно доктори нису потпуно против алтернатива. Ако користимо све што знамо и ништа не ради за пацијента, ми смо остављени са алтернативама, а често ћемо препоручити пацијенту да нешто покушавају, али увек желимо да пацијент сазна да ми нешто предлажемо ми немамо науку да стварно докажемо да то функционише у њиховом случају.

Росс:

Сада, када фармацеутска компанија жели да стави лек на тржиште и каже да третира псоријазу или било шта друго, морају проћи кроз многе тестове о којима сте малопре причали, али какву улогу имају Храна и Администрација лекова игра када се ради о третманима који не спадају у конвенционално подручје?

Др. Броделл:

Ако говоримо о витаминима, ФДА има веома мало улоге тамо јер су витамини изузети из своје надлежности. То значи да не морате доказати да су сигурни. Не морате доказати да су ефикасни. Можеш само да га оставиш и да кажеш шта хоћеш. Мислим да ће доћи време када ће се то променити, када ће сви третмани бити подвргнути истом надзору. Али, сада ми стојимо да су те ствари ванземаљске области које ФДА може контролисати.

Са друге стране, ФДА заузима свој посао веома озбиљно. Ако имате лек за псоријазу, на пример, они траже фармацеутску компанију да презентира податке који показују да је и сигуран и ефикасан. Ако ефикасност није значајна, ако није безбедна, посао ФДА-е је да им каже да се врати на цртеж за цртање, направи неке промјене у молекулу, сазна некакав начин употребе у другачијем облику дозирања и довести вратите се кад можете доказати да је безбедан и ефикасан.

Росс:

Сада је скупо тестирати дроге. Предложено ми је да многи алтернативни третмани, јер они не нуде велики профит за фармацеутске компаније, заправо нису тестирани. Не постоји нико ко има интерес да пребаци на трошак испитивања. Шта мислите о томе?

Др. Броделл:

У случају витамина, то је апсолутно тачно, јер можете изаћи на тржиште и рећи прилично све што желите. Не морате никоме доказати да је сигуран и ефикасан. Па шта би вас мотивисало да потрошите 50.000 долара или 100.000 долара да бисте водили студију и доказали то? Са друге стране, фармацеутске компаније желе да зараде, па ако могу да дођу до истинског новог лека који заиста функционише и који је сигуран и ефикасан, можда би било вредно да потрошите милион долара на то да покушате донијети нешто на тржиште које би могло бити вриједно десетине милиона долара.

Мислим да када дођемо до тачке где су витамини укључени у надлежност ФДА-е, биће одређени временски период када кажемо да су ствари дједе. То значи да све што је тамо било дозвољено је да буде тамо, а онда само подвргавају нове производе тестирању. Затим, после периода од обично десетине или два након тога, они иду за тим дедом и кажу: "У реду, ако желите да их задржите на тржишту, време је да покажете да су безбедни и делотворни".

Росс:

Да ли су лечења која имају мало или нимало медицинских истраживања која их подржавају заиста сигурна?

Др. Броделл:

То је тако компликовано. Питање би се односило на сваки појединачни производ. На пример, ако говоримо о нечему као што је ретинол (витамин А) - што је у милионима производа да људи имају здраву и младалачку кожу - ретинол је молекул који је врло сличан третиномин, што је у бренду Ретин лек који је проучаван. Као лекар, могу то да погледам и кажем: "Па, ово су донели, то је лек за витамин А, то је витамин. Нису морали да пролазе кроз ФДА, али има смисла за мене да то врло добро може да функционише, јер је тако слично леку за који знам да ради. " И на исти начин знам да је лек сигуран, онда бих помислио да је сестрин лијек вероватно сигуран.

Сада, с друге стране, постоје различите суплементе које узимају тјелесни лифтери и тјелесни градитељи који никад нису проучавани, а сигурно не бих желео да вратим свој врат и кажем да знам да су сигурни до одговарајуће студије су завршене.

Росс:

Како потрошачи знају шта је сигурно а шта није?

Др. Броделл:

То је тешко питање овде. Са сигурношћу чак и не знате да је нешто сигурно за појединачног пацијента чак и када прође кроз ФДА. Ако кажем пацијенту да један у хиљадама људи има одређени нежељени ефекат, али они су они који имају тај нежељени ефекат, па, није било сигурно за њих, али бар им могу рећи шта ризик је био када смо почели.

У случају многих ових додатака, ми само искрено не знамо. Знамо мало - знамо да људи не падају мртви на ивичњаке широм земље, а знамо да се многе од ових додатака продају. Али с друге стране, у прошлости има много ситуација у којима је требало мало времена да се извештаји почну перцолирати и показују да постоје одређене ствари које нису биле тако сигурне као што смо мислили.

Росс:

Увек ме изненађује из неког разлога што пуно тога понекад има везе са пробним и грешкама. Ако сам ишао код вас, не бисте могли гарантовати да додатак не би изазвао нежељене ефекте, иако их има само један од хиљаду људи.

Др. Броделл:

То је истина. Знаш, ми кажемо да практикујемо медицину, а ми то кажемо из правог разлога. Сваки пацијент је на неки начин мали експеримент, и покушавам да едукујем своје пацијенте како би разумели трошкове и ризике и користи било којег лијека који им дам. Ја свакако не желим да неко мисли да је неки лек савршен или да је било какво лијечење савршено, јер Бог не ради дерматологију, бар не у Охају. Тако да нико не ради о савршенству.

Росс:

Др. Броделл, да ли постоје лекари који се специјализују за алтернативне терапије?

Др. Броделл:

Постоје лекари који су заинтересовани за ову област. И за то је потребна посебна врста личности, јер ови лекари добијају све пацијенте који нису били бољи са стварима које су проучаване у науци и уобичајеним начинима на које лекари третирају одређено стање. Стога они стварно стекну одређено искуство са неким својим модалитетима који нису научно проучавани.

Али проблем је у томе што на крају, као и за мене као особу и људско биће, једноставно не бих био у праву као лекар ако бих препоручио ствари које ми је једна особа рекла да су мислили да је то вероватно радило, или се чинило да један пацијент. Желим да то буде оно што препоручујем на крају пута након што сам препоручио ствари на којима постоји наука која показује да неке ствари раде. И наравно, јавност је купила у научној пракси медицине.

Росс:

Када одете код конвенционалног лекара, можете видети овчију кожу на зиду. Можете потврдити да су сертификовани као медицински лекар. Постоје ли захтеви за лекаре који користе алтернативне терапије? Да ли постоји сертификација за своје вештине у тој области?

Др. Броделл:

Постоје одређене ствари које се зову национални одбори, а постоје и одређени одбори - мислим да можда има 26 њих које су признате као одбори који се односе на традиционалне приступе медицини. Дакле, постоји табла за дерматологију, на пример. Ја сам дерматолог. Морао сам да прођем тест. Морао сам да урадим резиденцију која је трајала три године. Морао сам да урадим стажирање у општој медицини, која је трајала годину дана, да бих се овластио овим традиционалним одборима.

На жалост, постоје стотине плоча тамо где се неколико лекара може састати и рећи: "Па, желимо да се осећамо као да смо важни, тако да ћемо имати своје одборе." Ако то није одбор који је сертификован од стране Националног одбора лекарских испитивача, немам пуно вере на тој табли.

Росс:

Дакле, Национални одбор лекарских испитивача мора имати веб страницу на којој можете да идете и видите ко су сертификовали и који нису?

Др. Броделл:

Сигуран сам да то можете учинити на Интернету. Свака различита специјалност - општа хирургија, психијатрија, дерматологија, реуматологија - сви имају своје одборе, а постоје начини да можете утврдити да ли је ваш љекар сертификован или није. Можете их такође питати.

Росс:

Постоје неки људи који су сумњичави према конвенционалној медицини, а прва ствар коју гледају понекад су алтернативни третмани. А постоје и други који су врло сумњичави у вези са алтернативним третманима и стварно их никада неће гледати. Да ли постоји начин да се каже када и како треба користити алтернативе третмане?

Др. Броделл:

Ја сам доктор, и отишао сам у медицинску школу. Студирао сам лекове и третмане и медицину науке, шта све ради и шта не функционише према науци, што ме чини пристрасним. Али моја пристрасност је да када пацијент дође код мене, желим да им кажем, број један, каква је њихова дијагноза. Тако да не желимо само третирати симптоме. Не лијечимо свраб. Ми имамо третман, на пример, због псоријазе која има симптоме сврабе. Зато желим дијагнозу и желим да добијем исправну дијагнозу ако могу. Постоје различити тестови и ствари које радимо да покушамо то потврдити.

А онда могу да кажем пацијентима да ли одређени лекови раде 70 процената времена, 50 процената времена, 90 процената времена. И многи наши лекови, иначе, тај посао чак 30 одсто времена су веома важни лекови, јер за тих 30 посто пацијената то је заиста важно.

Сада, када завршим пут, када имам пацијента који има одређену дијагнозу, и користио сам све модалитете које љекари знају, оне које имају оно што ми зовемо први доказ, са најбољим докази могу показати да раде, па чак и неки, то су оно што ми зовемо пет ниво доказа, гдје стручњаци кажу да раде, али немамо готово толико јаку науку - када прођем кроз све те ствари, остао сам са чињеница да морам учинити нешто да покушам да помогнем овом пацијенту. А понекад и то су ти алтернативни и комплементарни третмани, и пуцамо на видјети да ли можемо помоћи.

Росс:

Др. Броделл, сада када имамо нешто о овоме, хајде да причамо о неким од ових специфичних третмана. Оно које добија пуно зујања у последње време захтева пасош. То се зове третман Мртвог мора, а постоје центри и бање посебно за псоријазу која се налази у Мртвом мору. Какав је програм који се обично ради у једном од тих центара?

Др. Броделл:

Оно што се дешава је да пацијенти одлазе у Мртво море, стављају своје најквалитетније купаће костиме и излазе на сунце. Испоставило се да сунце које продире на површину Земље садржи УВА и УВБ светлост. УВБ светлост су жари сунчеве зраке када оштетите опекотине. УВА су сунчевији сунчеви зраци. Они су заправо они који продиру дубоко у кожу.

Сада, испоставља се када сте испод нивоа мора, као што сте на Мртвом мору, ту је и густа атмосфера изнад вас која филтрира мало више УВБ-а, а добијате мало другачију комбинацију УВА и УВБ светло. Ово је заправо проучено, а постоји и наука која показује да пацијенти који одлазе до Мртвог мора - а они обично излазе у слану воду Мртвог мора и излажу се сунцу - може им бити јасна њихова псоријаза. Могуће је да третман делује мало боље од, рецимо, сунца на нивоу мора, јер добијате ову мало другачију мешавину УВА и УВБ светлости. Оно што је прилично јасно је да ако узмете соли из Мртвог мора и да га доведете у Сједињене Државе и ставите у базен или вашу каду, а онда изађете напољу на сунцу, соли се не чини се да много утичу на третман. Изгледа да је Сунце које прави разлику.

Росс:

Колико дуго људи остану код Мртвог мора како би добили максималну корист?

Др. Броделл:

Многи пацијенти иду три до четири недеље. И на који начин размишљате о томе, не можете дуго да изађете на сунцу првог дана када сте тамо, или ћете добити опекотине од сунца, а то ће вам вратити третман. Дакле, морате споро да повећате своје време напољу и добијете леп, дубок, таман тан, а то сигурно има и неке ефекте против псоријазе. Не само да има тенденцију да удари псоријазу, већ се нагиње да се псоријаза уђе у ремисију. Дакле, након што сте га избацили, то тежи да останете барем на неко време. Ниједан од ових третмана за псоријазу не лечи јер је псоријаза наследно стање. То је у вашим геномима, а чак и ако сте стотине посто јасни, пре или касније у вашем животу нешто може покренути псоријазу и може се вратити.

Росс:

Када отпутујете у ове центре за лечење од стране Мртвог мора, да ли постоје здравствени радници који вас надгледају?

Др. Броделл:

Постоје. Неке од бања које имају тамо имају дерматолози који помажу пацијентима да схвате колико дуго требају бити ван. Такође ће користити и неке друге третмане. Тарси, на пример, користе се у псоријази стотинама година, а имају и неке антиинфламаторне ефекте који помажу псоријази. Понекад комбинујемо УВ светлост са природног сунца и ствари попут катрана, а понекад и лекари тамо на Мртвом мору ће користити многе друге традиционалне третмане које користимо, укључујући топикалне стероиде и топикалан витамин Д и биолошке лекове, као и друге оралне лекове то може понекад помоћи. Зато понекад чинимо комбинацију ствари.

Росс:

Стидим се да кажем да не знам у коју земљу је Мртво море.

Др. Броделл:

Израел.

Росс:

Сада, долазак у Израел, поред пасоша, није јефтин. Постоје ли друга места на Земљи таква врста дуплирања те надморске висине и излагања сунцу које чак могу бити у 48 држава?

Др. Броделл:

Према мом разумевању, ово подручје у Мртвом мору које је испод нивоа мора је прилично јединствено на нашој планети. Могли бисте ићи у Солне станове у Утаху, и могли сте да уђете у слану салу и подвргнете сунцу - сунце било где ће помоћи псоријази. Дакле, питање је да ли је или не би било мало боље на Мртвом мору, и нисам сигуран да заиста имамо добру студију која то апсолутно доказује. Али имамо пацијенте који ће се вратити из Мртвог мора и рећи нам да они мисле да су тамо боље тамо него што су то учинили када су само добили сунце које су добили у Сједињеним Државама.

И не желим да идем предалеко овде, узгред, без говора да сунце има добре ефекте и лоше ефекте. Тако да проводим свој живот говорећи пацијентима да олакшају сунце, носим шешир, носим заштитне креме, седим под њиховим кишобраном, не идем у салон за сунчање, јер видим буквално стотине и стотине пацијената у години са раком коже у мојој пракси, много пута у ранијем узрасту него када су људи користили рак коже јер се подвргавају пуно сунца у току целог свог живота.

Када имате псоријазу и имате истинску срчану болест псоријазе, ова страшна лисната болест свуда по тијелу, ишчекује, и то може бити страшна ствар, онда морамо да измеримо ризике и користи. И узимајући у обзир ризике и користи, изазива ме много пута да препоручим да се пацијенти подвргавају нечему природном сунцу или чак светлости у светлосној кутији. Али не желим да сви који слушају ову емисију размишљају да дерматолози кажу да је отворена сезона на сунцу, да забораве сунчане наочаре, да изађемо и пецимо себе, јер то није здраво за типичну вожњу млиновца.

Росс:

Да ли је лакше добити добар ефекат светлости на псоријазу ако уђете у светлосну кутију уместо да излазите напоље?

Др. Броделл:

На неки начин, то је мало лакше јер можемо да контролишемо време и можемо повећати изложеност за десет процената или више сваки пут кад особа дође. Неповољан је, наравно, трошак. Тако да имам пуно пацијената где се њихова псоријаза запалила зими у Охају где немамо пуно сунца и рећи ћу пацијенту: "Слушајте, пробали смо топикалне терапије. Они не раде добро Имате избор. Можете посетити баку на Флориди две недеље, полако повећати своје време и добити мало природног сунца, или могу да вас ставим у светлосну кутију, а на почетку ћете можда можда 20 или 30 секунди, полако повећати време у кутији и можемо им дати сличан учинак овде на северу, и наравно да ће бити одређених околности у којима ће људи одабрати било који од тих опција.

Росс:

Рекли сте да су услови на Мртвом мору у Израелу јединствени. Колико је скупа таква терапија, а да ли би осигурање покрило пут до Мртвог мора да би се тамо лечили псоријаза?

Др. Броделл:

Признајте да осигуравајуће компаније зарађују тако што не плаћају ствари, тако да мислим да би то било врло необично осигуравајуће предузеће које би одлучило да желе купити некога хиљаду долара да се врати у Израел, или можда 1.200 долара и затим у хотел са спа центром. Могло би бити пар стотина, можда 300 долара дневно да оде на једно од ових места. Дакле, постоји много алтернатива за које би компанија за осигурање вероватно платила од оне.

Росс:

Пре него што почнемо са овом идејом да идемо на локацију или мјесто за одмор, схватам да постоје и други који тврде да животна средина или природни елементи могу помоћи да се разбије псоријаза, укључујући и ту у држави Васхингтон.

Др. Броделл:

Сам природно сунце може бити ефективно. Нема сумње у то. И тако, ако одете у бање и имају мало сунца плус / минус, они вам дају припрему катрана или баците мало соли у врућу каду у којој преплавите пре него што изађете, не знам да је катран може да помогне. Солова вероватно не помаже, али сигурно можете боље искористити своју псоријазу користећи такав приступ.

Росс:

Видим да је сапунско језеро, Васхингтон, још једно место на коме људи долазе због псоријазе.

Др. Броделл:

Ја то не знам, али то је прилично далеко од Охаја. И не бих имао пуно пацијената који су вероватно нашли свој пут тамо.

Росс:

Споменули сте да је неко истраживање ефективно, што показује да су та места ефикасна. Да ли је довољно да се сматрају одлучним, или је жири још увек ван?

Др. Броделл:

Мислим да је између доказа да УВБ светлост ради у кутији, гдје га вјештачки дамо и искуство које имамо код наших пацијената са псоријазом, рецимо, вероватно 90% њих боље ради лети, а не тако добро Зими и чињеница да имамо пацијенте који иду на југ, можда се померају, а онда пронађу када су у сунчевом стању, боље су, мислим да има пуно доказа који показују да сунце помаже псоријази.

Росс:

Као што сте споменули, изгледа да Сунце игра велику улогу, посебно у мјестима попут Мртвог мора. Разговарали смо мало о вештачким начинима стимулисања коже ултраљубичастим светлом, соларијумима, али питам се да ли бисте објаснили зашто је сунце и светлост понекад ефикасна у чишћењу псоријазе.

Др. Броделл:

Да. И желим само појаснити да кревети за сунчање користе УВА светлост, а ако сам лијечио пацијента са псоријазом у својој канцеларији, дао бих им УВБ светлост, која је мало јача од УВА светлости коју добијате у салону за сунчање, који је, наравно, зашто то раде, али обе врсте светлости могу да оштете кожу, узрокују браон тачке, боре, прецанцерере и рак коже.

Али сада ме поново поставите то питање?

Росс:

Шта је о светлости која ради на псоријази? Да ли знамо?

Др. Броделл:

Да. Псоријаза је имунолошка болест, тако да имате ћелије које су у вашем крвотоку које се зову беле крвне ћелије, а знамо да постоје многе различите врсте ових бијелих крвних зрнаца, а када иду у вашу кожу, они изазивају упалу. Тако да вам дају идеју, ако добијете отровни бршљац на кожи, а осјетљиви сте на отровни бршљани, а ви сте срби и црвеног и упаљеног и блиставог, то је запаљење које је на кожу дошло од тог алергијског контактног дерматитиса од отровног бршљана.

Па, људи са псоријазом имају мало другачији вид имунолошког одговора на кожи. Када стављате радијацију на кожу, то је оно што је УВ светлост, која тоне у кожу и смањује то упалу. И то тиме може помоћи да се кожа врати у нормално стање.

Росс:

Хајде да разговарамо о неким актуелним третманима који се сматрају алтернативним. Реците нам о неким од њих и колико смо ефективни знамо да јесу.

Др. Броделл:

Једна од прича које желим да кажем је актуелни витамин Д. Нисам поменуо механизам, али још један начин на који би сунце могло да ради је када сунце удари у вашу кожу, чини активне метаболите витамина Д, а витамин Д у вашој кожи може имати ефекат који смањује упалу на кожи и помаже псоријазу.

Рекла сам то, пре 20 година када сам боравио у дерматологији, ако бисте ми рекли да је топикалан витамин Д, трљање витамина Д на површини ваше коже могло би да се деси, мислио сам да је вероватно мало вероватно да ће то радити. Мислио сам да витамин Д можда неће добро потонути у кожу. Мислио сам да чињеница да Сунце чини витамин Д у кожи не би свакако био механизам којим Сунце чини бољи псоријазом. Тако да сам био скептичан у вези са тим.

Па, имамо бренд медицине који се зове Довонек, генерично име је калципотриен, који је актуелни лек за витамин Д који се недвосмислено показује за рад код пацијената са псоријазом. Нажалост, то није најјача ствар на свету. Многи пацијенти имају неку корист, али за већину пацијената постаје додатни третман. Помаже помало у вези са другим стварима. Али ми се свиђа тај примјер, јер је то савршен примјер како је лек отишао из комплементарног и алтернативног, необразованог лијека до оног који је сада у потпуности прихваћен и прихваћен од стране медицинске заједнице.

Росс:

И схватам још једну алтернативу која је актуелна за псоријазу. Прво, о каквом катрану говоримо? Иста врста катрана која је на улици или на крову?

Др. Броделл:

Сирови катран угља, што је мјешавина буквално стотине ствари - претпостављам да долази из земље, овај стари материјал - за који се свакако показало да помаже псоријази. Сад, проблем са катраном је да је стварно гадно. Тешко је користити. Доше на твоју одећу. Стиже на постељину. Говорим о овом сировом катрану угља. То је само неред за коришћење.

Такође не функционише добро. Делује мало. У прошлости, рецимо, пре 20 година кад сам био становник, ми смо примили људе у болницу, а у болници смо ставили катран на њих, а затим их подвргавали УВБ светлом у лакој кутији док смо користили друге актуелне и системски лекови, а то се звао Гоецкерман, режим именован по љекару који је научно показао да то може да ради. Тако катран може да ради.

У протеклих 20 година, људи покушавају да открију начин да се катран постане још пријатнији. Једна ствар коју су многи људи тамо имали искуство су ствари попут шампона са катраном. Неутрогена чини један на пример назван Т гел шампон, али то је један од многих. Тамо узимају један мали део катрана, мијешају га шампоном, стављају мирис, тако да не осјећа толико лоше, а онда можете користити те врсте тара у производима шампона, а понекад и на топикалним псоријазним производима, а они много је лакше користити него сирови катран угља. Једини проблем овде је да раде мало. Већина пацијената може рећи да имају неку корист, али они заиста нису најснажнији производи које имамо.

Росс:

Да ли знамо зашто тар ради на ограничен начин за неке људе?

Др. Броделл:

Мислим да је прилично исто као и светло. Има анти-инфламаторна својства. Управо због чега катран на кожи отрује неке од тих ћелија које узрокују упалу и смањују их и помажу псоријазу, заиста не знамо.

Сада, желим да кажем и да знате причу о димњаку у Енглеској. Пре неколико стотина година, током индустријске револуције, било је пуно димњака који су ишли са пуно угља и других ствари које су спаљене. Ти димњаци би били запрљани, а ви сте морали да пошаљете дечака у димњаке да их очисте.

Росс:

Јел тако. Видео сам "Мари Поппинс".

Др. Броделл:

Не звучи као одличан посао. Баш као "Мари Поппинс." И тако се испоставило да је велики број тих људи добио рак свог скротума. Чинило се да је катран имао канцерогене ефекте, али у овом случају говоримо о псоријази где има неке добре ефекте. Дакле, у случају коришћења катранских производа које користимо у псоријази, на ове ствари је дошло до великог прегледа како би лекари покушали да схвате да ли радимо више добробити за пацијенте или да ћемо касније изазвати више проблема. И показатељи који генерално користимо показали су да не изазивају овакву врсту димњака, проблем са карциномом изазваним чајем. И опет, то је нешто што не би знали да не би урадили студије. Сада знамо.

Росс:

Сада, у седамдесетим мојим пријатељима растао је алое биљке, а они су се заклели да ако бисте се мало пресјекли негде, могли бисте да одсечете део биљке алое и стиснете неке ствари на кожу, а то би учинило да се излечи брже. И схватам да је алое заправо једна од ових алтернативних топикала за псоријазу.

Др. Броделл:

Наравно. Тако да нисам нашао пуно пацијената који су дошли код мене и кунем се од алое. Сада, док излазимо преко земље овде, биће неко ко ме чује и каже: "Боље да пошаљем Др. Броделлу, тако да он зна да ми је то помогло." И сигурно не бих рекао да то не може помоћи некоме, али ово је једна од оних околности у којима нам стварно треба наука. Све док компаније могу ставити алое производе тамо, кажу да је безбедно и делотворно, не морају показивати никакве студије, не морају да пролазе кроз ФДА, мислим да не постоји мотивација да неко стварно проучите ове ствари. Минут који ФДА у одређеном тренутку добије надлежност над овим, а полако деценијама ови производи се анализирају један по један да одлуче да ли ће остати на тржишту, тада ћемо заиста знати да ли раде.

Али не мислим да би алое могла бити први избор за пацијенте са псоријазом. Ако нешто уради, то би било попут тара где би то био додатни третман са благим ефектима.

Росс:

Овде видим овсу као алтернативни третман за псоријазу. Како се користи зоб?

Др. Броделл:

Испоставља се да се оно што се дешава купује производ попут бренда Авеено Оатмеал Батх. А оно што је откривено је да ако ставите оат у ове купке и уђете у њих, често се осећају умирујуће. Дакле, пацијент који има срби изпуштач који иде у орасима би желео да буде у неком млачном хладном температурном купатилу са неким од ове мешавине за овсену косу. Авеено је једно бренд. Ту су и остали брендови.

Росс:

Could you just get the stuff off the shelf that you use for your morning oatmeal?

Dr. Brodell:

I don't have a lot of experience with that. I know it helps your cholesterol if you eat it, but the answer is you probably could, but it would be messy.

So these companies have done things to grind this up and make it into a thing that you can swirl around into your bathtub and soak in it. And I've had a lot of patients that tell me that they feel that that gives them some relief. But again I don't want anybody out there to think that it's going to make their psoriasis better, because this is a mild thing, an adjunctive treatment, a helpful idea, but not the answer to psoriasis.

Росс:

There are a couple of other topicals that I am intrigued by, evening primrose oil and tea tree oil. Are they the same as these others you have mentioned? Are they more of an ancillary treatment than a primary treatment?

Dr. Brodell:

Yeah, I think they are. There is actually some scientific study going on of the tea tree oil, and I am sure the primrose oil too. I guess, to just step back for a second, we know that if you eat a lot of fish in your diet or you take fish oil internally, that has the potential of helping psoriasis. In different parts of the world where they have more or less of these things in the diet, that can seem to have an impact on how much psoriasis you see.

The problem is that when doctors have tried to study this, and this has been studied, no one has really figured out exactly how much fish you have to eat in one group compared to the other group that ate beef to show a difference in psoriasis in the two groups, and likewise with fish oil. You know, there can be vitamin A in fish oil, and I am sure there is something to it, but we just haven't quite figured out what the maximum dose is or the optimal dose, the dose that hopefully works and is safe. So those things I think I would still relegate to adjunctive things.

And the tea tree oil and primrose oil, that's even another step less well studied than the fish oil that I have mentioned, and I am just not exactly sure that I know where that is going to go.

Росс:

Are there any other alternative topical treatments we haven't talked about yet that are worth mentioning, either as good things or as things that are really a must to avoid?

Dr. Brodell:

Наравно. And let me mention Tazorac (tazarotene) brand name, which is a topical vitamin A medicine. Now, this is a medicine that's been used for, but it also can be used for psoriasis. The good news is that it can work pretty well for some patients. It can knock psoriasis plaques down, and when it knocks them down, they tend to stay down for a while. The bad news is it's pretty irritating, so if you just put it on as a monotherapy, and you put this stuff on your plaques, you may find that you have more trouble with redness, scaling and itching, irritation on top of this, that's kind of making you worse before you have a chance to see if it can really have any benefits.

So for that reason topical vitamin A, like this brand name Tazorac product, that we often use in conjunction with topical steroids. Topical steroids like hydrocortisone, which is over-the-counter and then we have stronger preparation versions, those decrease the inflammation, redness, and itching while the Tazorac is doing its vitamin A thing. It can't really stir up much irritation because of the steroids, and that combination seems to help some people.

Росс:

How about herbs and supplements? Are there any of them that claim to help psoriasis, and do they?

Dr. Brodell:

The main ones would be the fish oils. There is certainly reason to believe that there's a likelihood that sometime we are going to understand the right combination of fish oils, the right dose and find a way to help patients with psoriasis using that. But as we speak right now in 2008, I don't think anybody has really got that one figured out very well. I will often tell my patients, by the way, when I'm treating them one way or the other with my topical medicines and sometimes internal medicines, that if they want to increase a little more fish in their diet or they want to take a little fish oil, that that's okay with me. It is a very rare patient that comes back and says that that made all the difference in the world, but again we don't know how to tell them to use it, and it may be just a little tweaking of that, and next year or in five years or ten years we really know what we are doing with those things.

Росс:

Let's talk about diet for a moment. We know diet plays a big role in our general health. Are there any diets geared specifically for people suffering from psoriasis?

Dr. Brodell:

Апсолутно. It turns out that people that are heavy, especially people that are morbidly obese, that means they are more than 30 or 40 percent of their normal weight, very, very heavy people, they have more psoriasis. People that are really big are also a little harder to treat. The medicines we use internally get diluted inside their system, and we often have to use higher doses of our medicines.

In addition, people that are really big, that have folds of skin where their stomach folds up over their abdomen and where the skin on their thighs for instance is rubbing together and making these areas of skin that are occluded or closed, where they don't breathe very well, that's a way that you can get yeast overgrowing, usually it's candida yeast, and that has been shown to aggravate psoriasis.

So one thing we want patients to know is if you can go on the pound-a-week weight loss diet, not the one where you wire your mouth shut and you starve yourself to death, and you are trying to lose ten pounds a week or something, but just a common sense, more fruits and vegetables, less fatty foods - if you go on that kind of a diet, and you start to lose weight, patient's psoriasis often gets a lot better.

While I am at it, talking about people that have bad habits, smoking absolutely aggravates psoriasis. So we have evidence that smokers have more psoriasis, and we have evidence that in people that smoke, their psoriasis does worse after they have already got their psoriasis. So we certainly want them to stop smoking.

Росс:

How about being around smokers? Is there any evidence that secondhand smoke affects psoriasis?

Dr. Brodell:

Well, we don't have that evidence, but we have common sense. Second-hand smoke can be a lot of things. It can be once every six months you go into a room with a smoker, and you inhale some second-hand smoke. That I wouldn't think is a problem at all. But it could also be you are a child in a household where both parents smoke, and you are inhaling smoke hour after hour, day in and day out for 20 years until you get out of the house. You used to get out of the house when you were 18, but now kids hang on a little bit longer. So in that circumstance, I would certainly think that there are damaging effects.

And I certainly support all of the laws around the country that have made it more difficult for people to smoke in public, and that certainly will help protect people - you know, fewer respiratory problems as well as potentially fewer significant health problems related to smoking.

Росс:

Let's go to an e mail that we have gotten from Pittsburgh, Pennsylvania. This person asks, "How do I locate a doctor who uses alternative treatments without going through the yellow pages?"

Dr. Brodell?

Dr. Brodell:

I'm not sure the yellow pages help with you that. I guess what I would say is talk to your dermatologist. Probably your dermatologist uses alternative treatments. I know I do. What it means is you go through the treatments where you know there is science that shows they work. If those things are not working, you try other things. And there are lots of things that we try when we are up against it because we don't have any other treatment that's going to help somebody, so there are lots of other things we may try. So I don't think you necessarily have to go to the person that advertises that they're an alternative and complementary medicine specialist.

Росс:

This comes from Gibsonia, Pennsylvania, "Where and how can topical vitamin D be purchased?"

Dr. Brodell:

So topical vitamin D is a brand named product called Dovonex, and there may even be some generics out now, but maybe not quite yet. In any event, any physician can write a prescription for Dovonex to use for people with psoriasis.

Росс:

This comes from Colchester, Connecticut. "I have a friend with scalp psoriasis. Are there any simple remedies like vinegar?"

Dr. Brodell:

Тако сирћет је сирћетна киселина. Понекад користимо киселине у псоријази као начин да се ослободимо скале, јер скала може добити, буквално, дебљину од четвртина инча на нечијој глави. Дакле, можда постоји нека улога тамо. Неке друге ствари које бих покушао су преко контра шампона попут Т гел шампона. То је производ назван Неутрогена који сам раније споменуо. Или друге тар шампоне. Шампон, оставите га пет минута, исперите га. Можда то радим пет пута недељно.

А онда можете добити генерички производ који се зове кетоконазол један проценат шампона, бренд назуралног шампона. Могао бих то искористити, оставити га пет минута двапут седмично. Последње има ефекте анти-квасца. Први има катран, који је противнетно. Затим постоје буквално десетак третмана које користимо у канцеларијама дерматолога за људе са скалп псоријазом обично почевши од актуелних ствари које су рецепти и пресељења у интерне лекове, а понекад чак и неке снимке који могу помоћи смањењу запаљења псоријазе на глави.

Росс, Сада, увек сам користио куркавицу као зачин у храни, али ова пошта из Чикага, Иллиноис пита: "Шта знате о ефектима куркума у ​​псоријази?"

Др. Броделл:

То је класично питање јер је то алтернативно и комплементарно поступање по дефиницији јер није научно проучено. Нисам, за 23 године у пракси, пацијент дошао и рекао ми: "Докторе, имала сам страшну псоријазу, почела сам да користим куркума, а сада је све нестало." Нисам то учинио. Али то не значи да ако видим пацијента који је рекао да имају нешто од користи, а ја сам га тестирао на неколико других, а онда бих могао убедити универзитет да води студију, то би могло да функционише.

Само желим мало упозорења: Ако погледате све ствари које су људи рекли, радиле су током векова, а колико их је стварно стало до научног надзора, вјероватно је око један проценат оних који су заиста завршили са научним доказима да раде. Тако сам скептичан.

Росс:

Да ли је икада случај да неко ко заиста верује да ће, на пример, та куркума помоћи, покуша и помаже, а можда и нема толико везе са супстанцом какве то има везе са вером те особе?

Др. Броделл:

То је апсолутно тачно. То се зове плацебо ефекат. И знамо у свакој студији која је икада обављена научно, водимо плацебо, рецимо да је то шећерна пилула, против пилуле, рецимо, нешто што тестирамо који ради за псоријазу. А ако погледате студије, морамо показати да активни лек делује боље од плацеба. Тако показујете ефикасност да прођете кроз ФДА.

Али интересантно је да практично свака болест има неки плацебо ефекат, што значи да дајте нешто за шта знате да нема ништа у њему, а неки од пацијената барем мало боље. То мора да функционише зато што мозак - који контролише пуно хормона и стрес у вашем телу који функционише кроз ваш мозак на различите начине - мора имати начин када заиста мислите да ће нешто радити како би промијенило нешто о вашем метаболизму који га чини можда радити.

Тако да мислим да је тачно да онај пацијент који узме турмерију може мислити да нешто ради у поређењу са оним што су раније биле, али неки лекови које имамо за псоријазу узимају страшну псоријазу и за месец дана је нестало. Немам поверења да ће турмерија то урадити.

Росс:

Ова е-маил порука долази од дописника у Сан Антониу, у Тексасу који пита: "Да ли је показано да је акупунктура помогла псоријази?"

Др. Броделл:

Да. То је још једна занимљива. Проблем који многи лекари имају са акупунктуром је да је стварно тешко размишљати о механизму деловања, зашто акупунктура треба да ради за нешто попут псоријазе. Сада, у мери у којој акупунктура помирује особу, а можда су и њихова стреса мање стресна, онда можда иста ствар о којој смо разговарали са плацебо ефектом, можда би то могло утицати на ниво хормона у телу и довести до неког побољшања. Али мислим да можда докази који показују да акупунктура није сјајна за псоријазу јесте чињеница да не видите клинике које се појављују тамо где продају акупунктуру због псоријазе. Мислим да ако је било пуно људи то ради, то је реклама коју нисам видео.

Росс:

Раније сте причали мало о исхрани, и ова е-пошта из Рја, Њујорк жели мало више информација. Питање за вас: "Коју храну треба да избегавам?"

Др. Броделл:

Оно што бих рекао је, под претпоставком да сте барем мало прекомерне тежине, одлучите шта ћете радити за вашу омиљену дијету. Додајте мало рибе или рибљег уља, и мислим да је то најбоље што можемо одмах.

Росс:

Ово питање долази од Авелла, Пеннсилваниа. Ова особа пише: "За цео живот користим креме и масти, а морам да искључим и пробам нешто ново. Које су најновије креме за лице, руке и руке?"

Др. Броделл:

Постоје неке нове ствари. Један производ назива се Тацлонек (калципотриен и бетаметазон дипропионат). То је комбинација стероидне медицине и топикалног витамина Д, а студије су показале да овај производ функционише боље од било које од тих ствари самих. То је нешто што вероватно нисте покушали јер је прилично ново. У негативи, прилично је скупо, па се надате да имате добро осигурање које ће покрити ваше лекове за то.

Постоји још један релативно нови лек који се зове Цлобек спреј (цлобетасол пропионат). Ова компанија је схватила да ли узимате најснажнију псоријазу о којој знамо, најснажнији топи стероид псоријазе о којем знамо - што је клобетасол - и ставља га у спреј, чини се да му помаже да се боље абсорбује у псоријазу. Често ради боље за људе који су користили друге топикалне стероиде који нису радили. Једини проблем са овим је ограничење колико дуго требате учинити. Зато га користимо како би срушили псоријазу, а онда смо се вратили на блаже производе. Надам се да то помаже.

Росс:

Мислим да је тако. Ова е-маил порука долази из Турлоцка у Калифорнији, "Моје осигурање неће покрити Тацлонек-а који веома добро функционише за моју сестру. Да ли постоји начин да се зна или погоди када би могло бити доступно генерично?" Цостцо жели $ 746 долара за средњу цијев од Тацлонек. "

Др. Броделл:

Прије четири минута сам поменуо ово. Тацлонек је комбинација витамина Д и стероида, и заиста је показано научно да ради добро. Сада, ја не радим за компанију за лекове, а не знам како они одлучују како цијенити ствари, али као што сам већ рекао, ово је веома скупа медицина. Мислим да овде у Охају може коштати 420 долара за 60 грамску тубу медицине.

Росс:

Човече, то је пуно.

Др. Броделл:

Па, претпостављам да је стварно бољи посао, а, по тој цијени? Мој савет компанији која би направила овакав производ била би да нађемо начин да је учинимо јефтинијим, ако је је скупо и јефтиније продати. И пошто постоји наука која показује да функционише боље, мислим да би заиста то учинило доста људи то желим, а многи би га купили. Али немам начина да кажем некоме како да купи лек од 700 долара без осигурања. Мислим да је цена мало висока. Али ипак, 420 долара је довољно висока. Неки људи са псоријазом би рекли: "Изаћи ћу и добити још један посао ако морам да добијем лек који ће ми учинити бољи." Али претпостављам да ће то повећати стрес у вашем животу и нагло ће погоршати твоју псоријазу.

Росс:

Сада, након што Тацлонек буде неко време, да ли ће генеричка фармацеутска компанија изаћи са другом верзијом са нижим ценама?

Др. Броделл:

Апсолутно ће то. Али како би компаније за лекове потрошиле милион долара да доведу лијек на тржиште - и, иначе, можда су потрошили неколико милиона на друге дроге које никада нису добиле на тржиште - како не би банкротирале, Влада мора им дати одређени временски период да би им се осећали као да могу вратити своје инвестиције. Тако да не знам. То је различито за различите лекове, и зависи шта је у њему и пуно фактора, али то може бити седам година. Може бити десет година. Са Тацлонек-ом, мислим да ће бити још четири или пет година пре него што будемо имали генерички, али то кажем са врха моје главе. То је прилично нова дрога, и мислим да је то врста времена која би била типична да би била заштићена.

Росс:

Да. То ме чуди. Да ли знате за било које место, веб локацију или било где на који бисте могли да одете да вам каже како ће компанија фармацеутске компаније имати ексклузивну верзију пре него што неко може направити генеричку верзију која би могла бити много јефтинија?

Др. Броделл:

Никада нисам покушавао да то сам погледам, али моја рука је да ће ФДА имати такве податке доступне јавности. То сигурно не би била тајна.

Росс:

Ово долази из Нев Порт Рицхеи, Флорида, "Да ли је цинк стварно помогао? То је набројано на многим шалтерима."

Др. Броделл:

То је одлично питање. Постоје докази који показују да цинк може помоћи псоријази. Можда ће помоћи. Постојао је производ који је био на тржишту прије седам или осам година, то се зове Скин Цап, а Цап Скин је био наводно цинк у спреју. Направљен је у Шпанији, а када је дошао у ову земљу, он је некада одузео земљу у олуји. Ово је био један од оних примера у којима су пацијенти долазили и рекли: "Докторе, погледајте ову капу за кожу. Знате ли како сте имали проблема да ме учините бољим?" Погледајте у мојој кожи главе, погледајте колико је боље. чудо."

Дођите да сазнате, Скин Цап садржи клобетасол. Цлобетасол је супер потентни топикални стероид, онај који може имати значајне нежељене ефекте за које вам је потребан рецепт, а ова компанија у Шпанији је продавала овде као шалтер, не говорећи шта је састојак. Рекли су да је цинк, али није био цинк. Дакле, непотребно је рећи када је ФДА сазнала за то, учинили су да престају и одустају и да га скину са тржишта. И производ који сам поменуо, Цлобек спреј, је заправо рођак који мислим да ради као и оно што су људи рекли тада био чудо. Сада знамо да није због цинка. То је било због стероида у њему.

Росс:

Звучи као да понекад оглашавање отежава твој посао.

Др. Броделл:

Па, може. Са друге стране, образовани пацијент је добар пацијент, а пацијент који жели научити је добар пацијент. Дакле, када неко дође и каже: "Видио сам на интернету да бих требао ставити крава на моје псоријазе", све што ми треба је да могу да их слушају, и ја бих покушао да им објасним зашто нисам Мислим да је то била добра идеја, а онда им дала неке алтернативе које би имали, што би се надам да ће бити бољи приступ. Тако да никада нисам против пацијента који долази код мене са лошом идејом докле год ће ме слушати и дозволити ми да покушам да објасним зашто мислим да је то лоша идеја.

И наравно пацијенти треба да схвате да доктори нису чувари свих знања. Ми радимо најбоље што можемо. Читамо наше часописе сваког месеца. Отишли ​​смо у медицинску школу. Али можемо направити грешке, а пре или касније ће се појавити једна од ових ствари, то ће бити научно приказано на послу, а ја ћу се лоше осјећати што сам обесхрабрио некога да га користи, јер нисмо имали у то време.

Росс:

Као крава.

Др. Броделл:

На пример, као крава гнојива. Надам се да људи то не започињу.

Росс:

Преостало је још мало времена да бисмо желели да се сумирате или кажете нешто о чему нисте причали или можда поново нагласите нешто са чиме бисте желели да напустите људе. Иди напред.

Др. Броделл:

Наравно. Само бих волео вашу публику да схвати да у њему нема ничега што лекар не чини боље пацијенте. Дакле, постоје пацијенти који верују да би дефиниција алтернативне и комплементарне терапије била нешто што дефинитивно функционише, али доктори не желе да је имате. То није случај. У њему нема ништа, али да сви пацијенти добро раде. Имам пуно пацијената. Не требају ми сви да се враћају изнова и изнова. И тако покушавамо да применимо науку. Када користимо наше научно истражене лекове и ништа не ради, онда идемо на наше алтернативе, од којих су многе ствари које су у овој категорији.

Росс:

Др. Роберт Броделл, хвала вам пуно што сте са нама. Био си сјајан.

Др. Броделл:

Хвала.

Росс:

И желео бих да вам се захвалим што сте се придружили. За ХеалтхТалк, ја сам Росс Реинолдс.

Овај одељак је креирао и израдио искључиво уредништво ХеалтхТалк-а. © 2009 ЕверидаиХеалтх.цом; Сва права задржана.

Беионд Пиллс анд Цреамс: Алтернативни третмани псоријазе
Категорија Медицинска Питања: Dijagnostika